Profesyonel Yorgan: Acının Anlamı Ve Deliliğin Güzelliği üzerine Psikoterapist Jorge Bucay

2024 Yazar: Harry Day | [email protected]. Son düzenleme: 2023-12-17 15:55

Ünlü Arjantinli psikoterapist ve yazar Jorge Bucay, okuyucular ve eleştirmenler tarafından “profesyonel bir tesellici” olarak adlandırılıyor: kitapları, bir kişinin kederle başa çıkmasına ve kendisi olmayı öğrenmesine gerçekten yardımcı olabilir.

Yeni romanınız hangi psikolojik yönlere değiniyor?

- Ben yazar değilim, psikiyatristim. Bunu yaparken de yazıyorum. Bir arkadaşım, yazan herkesin bir romantizm hayal ettiğini söylüyor. Psikoloji üzerine kitaplar yayınlayarak onun yazarı da olmak istedim. Bu nedenle romanı bir oyun olarak yazdım. İlk başta bunun nasıl yapılacağı hakkında biraz okumak zorunda kaldım, çünkü başlangıçta sadece bir fikrim vardı ve başka hiçbir şeyim yoktu. Karakterleri nasıl oluşturacağımı bilmiyordum, bu yüzden onların vaka geçmişlerini yazdım. Roman ortaya çıkmamış olsa bile, örneğin, bu insanların çocukluklarında nelerden rahatsız olduklarını zaten biliyordum. Gerçekten bir hikaye yapacağımı düşündüm. Ancak kısa sürede karakterlerle ilgili bir şeyler olmaya başladı ve bu benim için bir sürpriz oldu. Gerçek yazarlar kahramanların canlandığını söylediğinde, bunun doğru olduğu ortaya çıktı. Bana da oldu. Böylece roman psikoloji ile bağlantı kurar ki, yazar gibi psikiyatrist de içindeki kişide neler olduğunu görebilir. Ayrıca, elbette, insanların manipüle edildikleri için harekete geçmeye başladıkları zaman, kitle olgusundan bahsediyoruz. Bu psikolojik bir dönüşümdür, tıpkı gücün etkisi ve güç arayışı altında olan bir insanda meydana gelen değişikliklerle aynıdır. Öncelikle Latin Amerika hakkında yazdım, ancak bunun tüm dünyayla ilgili olduğunu düşünüyorum.

- Roman özgürlükle ilgili. özgürlük nedir

- Önce ne olmadığını söylemelisin, değil mi? İnsanlar özgürlüğün istediklerini yapmak olduğunu düşünür. Ancak özgürlüğün bununla hiçbir ilgisi yoktur. Her şey bu şekilde düzenlenmiş olsaydı, hiç kimse tamamen özgür olmazdı. Bu bir özgürlük tanımı değil, bu her şeye gücü yeten bir tanımdır. Ve özgürlük ve her şeye gücü yetme aynı şey değildir. Özgürlük, gerçekliğin sunduğu olanaklar içinde seçim yapabilme yeteneğidir. Nihayetinde “evet” veya “hayır”a karar verme yeteneğidir. Ve bu özgürlük her zaman kesindir. Her zaman evet veya hayır diyebilirsiniz. Bu bireyler, çiftler, aileler, şehirler, ülkeler ve tüm gezegen için geçerlidir. Her zaman evet veya hayır diyebilirsiniz.

- Psikoterapist olmaya karar verdiğiniz gün neydi

- Bir gün değil, bütün bir dönemdi. Annem doktor olacağımı biliyordu. 40'lı ve 50'li yıllarda Arjantin'de bir çocuk felci salgını vardı ve benim çocukluğumda bu hastalıktan muzdarip birçok çocuk vardı. Dört ya da beş yaşlarındayken, sokakta çocuk felcinin sonuçları olan bir çocuk gördüğümde, anneme hep ona ne olduğunu sorardım. Annem açıkladı, ağlamaya başladım ve duramadım. Beni teselli etmeye çalıştı ama başaramadı. Odaya girdim, saklandım ve on beş dakika ağladım. Beni durduramayan annem yanıma oturdu ve bekledi. "Bu çocuk bir başkasının acısının çektiği acı yüzünden doktor olacak" diye düşündü.

Büyüdüğümde tıp okumak istiyordum. Çocuk doktoru olacaktım ama fakülteye geldiğimde çocuklara yardım edemediğim anlara dayanamayacağımı anladım. Bir keresinde bir operasyon sırasında yardım ediyordum - bu programın bir parçasıydı - ve çocuk öldü. Onu kurtaramadık. Çok üzgündüm. İyi bir çocuk doktoru olamayacağımı, bunun bir hayal olduğunu anladım ve alternatif olarak çocuk psikiyatrisi ile karşılaştım. Orada kimse ölmez. Onu incelemeye başladım ve beni büyüledi. Beni yakaladı. Sadece psikolojiye, psikiyatriye, delilikten muzdarip hastalara aşık oldum. Ve aslında, daha sonra bir psikiyatrist olarak, herhangi bir doktorun, kaygısını mesleğe yücelten bir hastalık hastası olduğunu öğrendim. Doktorlar hastalıktan çok korkarlar. O anda büyük bir delilik korkum vardı ve bunu yapmaya karar vermemin sebeplerinden biri de bu oldu. Korkumdan iyileşmeye başladığımda, ağır hastaları almayı bıraktım ve nevrozlu hastalarla daha çok ilgilenmeye başladım - sonuçta kendim de deliden çok nevrotik oldum. Sonra daha da iyileştiğimde sağlıklı hastalarım oldu.

“Normal bir insan,“2 × 2 = 4”olduğunu bilen kişidir. Deli, "5" veya "8" olduğuna inanan kişidir. Gerçekle temasını kaybetti. Ve bir nevrotik - senin gibi, benim gibi - bir "4" olduğunu bilen kişidir, ama onu çok kızdırır"

- Çılgınlıkta seni büyüleyen ne oldu

- İnsan ruhunu anlamak için büyük bir psikolojik kaynağa ihtiyacınız var. İnsan ruhunun düşünmekle çok ilgisi vardır ve düşünmeyi anlamak, bir insanı anlamaktır. Öte yandan, akıl hastalığı olan hastalar, onlara yardım ettiğinizde çok minnettar olurlar. Bunlar, İngiliz düşünür Gilbert Chesterton'ın dediği gibi, "akıl sağlığı dışında her şeyini kaybetmiş" inanılmaz kadın ve erkeklerdir. Bizim kültürümüzde deliler değersizleştirilir, kovulur, aşağılanır. Arjantin'de hastanelerdeki psikiyatri servislerinin her zaman solda, koridorun sonunda, tuvaletin yanında olduğunu not ettim. Ama oradan hastalarla çalışmak harikaydı. Bu tür insanlar için doktorlar gerçekten hayat kurtarıyor. Çok ilginçti, çok şey öğrendim ve psikiyatri hastanelerinde ciddi akıl hastası hastalarla çalıştığım yıllar boyunca çok yardımcı olduğumu düşünüyorum.

- İnsanları sever misin

- Aşk çok geniş bir alandır. Aşktan organik anlamda bahsetmek gerektiğini düşünüyorum. Kesinlikle herkesi çocuklarımı sevdiğim gibi sevmiyorum. Ancak bu fark nitelik değil niceliktir. Kalite aynı. Ama aşkta her şey büyük ölçüde tanıma bağlıdır. Bazen her aptalın bir aşk tanımı olduğunu söylerim ve bir istisna olmak istemiyorum. Ben de herkes kadar aptalım. En sevdiğim tanım Joseph Zinker'den geliyor. Dedi ki: "Aşk, başka bir insanın var olduğu gerçeğinden yaşadığım sevinçtir." Başka bir kişinin varlığının gerçeğinin sevinci. Ve bu anlamda, hastalarımın var olduğu için mutluyum. Bu anlamda terapist ve hasta arasında gerçekten bir sevgi vardır.

- Çok çaba gerektirir

- Evet, ama hayata başka ne anlam verebilir ki? Başkalarına ne olacağını umursamıyorsanız, yaşamanız için size ne anlam verecek? Sonuçta benim için psikiyatri dışında, günlük yaşamda da bu mantıklı. Çocukluğunda bir gün, şimdi de psikiyatrist olarak çalışan oğlum Demian, onu sevip sevmediğimi sorduğunda, "Evet, benim için çok değerlisin, tüm kalbimle seviyorum" dedim. Sonra sordu: “Sizin için“değer vermek”ve“aşk”arasındaki fark nedir? sevmek ne demek? Sarılmak, bir şeyler vermek mi?" Hayır diye cevap verdim ve ilk kez sana daha önce söylediğim kelimeleri kullandım: Eğer birinin iyiliği senin için bir rol oynuyorsa, önemliyse onu seviyorsun. Bu anlamda, etrafınızdaki herkesin iyiliğinin sizin için önemli olması oldukça yorucudur. Ama onsuz yaşamanın bir anlamı yok. Beş dakika önce seni tanımıyordum. Ama bugün, sadece doğal olduğu için değil, aynı zamanda kırılmamanız için tökezleyip düşmemeniz için çalışacağım. Aşk yasak değilse kendiliğinden doğar. Filmlerdeki gibi değil, karakterler koştuğunda, ata bindiğinde… Bu filmlerdeki saçmalık. Gerçek aşk, refahınızın birisi için önemidir. Bu o kadar doğru ve önemlidir ki, nasıl yaptığınızla, gün içinde ne yaptığınızla, bir şeyin neden dikkatinizi çektiğiyle ilgilenmeyen birinin yanındaysanız - biri sizi sevmiyor demektir. Güzel sözler söylese de, dünyanın en pahalı şeylerini verse de, aşkına her şekilde yemin etse de. Ve tam tersi: biri sizinle ilgileniyorsa, onun için nasıl yaptığınız önemlidir, ne sevdiğinizi bilmek ister ve beklediğinizi vermeye çalışır - sizi seviyor. Aşk yok dese de asla olmadı ve olmayacak.

- Hastalarınız arasında sizin gibi insanlarla tanıştınız mı

- Benim gibi olmayan biriyle hiç tanışmadım. Hepsi bana bir şekilde hatırlatıyor: biraz daha fazla, biraz daha az. Fakat yardım etme sürecinde kişiyle özdeşleşmek çok önemlidir. Bütün psikoterapistler bunu yapar.

- Okuyucular için de durum aynı mı

-Elbette. İnsanları tanıdığım için sık sık övünürüm (gülüyor). Ama aynı zamanda hikayelerimdeki karakterlerle de özdeşleşiyorum. Asla sadece başkaları hakkında yazmam. Kitaplarımda karıştırılan benim, aşağılanan benim, biriyle tanışan benim, kaybolan benim, aptal olan benim, bir şeyi anlayan benim. tam olarak - ayrıca ben. Her şey benimle ilgili, başıma gelen süreçlerle ilgili. Çünkü benim başıma gelenin herkesin başına gelmesi gerektiğini düşünüyorum. Ve tam tersi: bir kişi kitabımı okuduğunda kendini kahramanlarla özdeşleştirir. Ve ona verdiğimin bir buluş olmadığını biliyor.

- Teselli ne olmalı

- Teselli mi? Aksine, kurtarma, sorunun çözümü. Bakın, normal bir insan "2 × 2 = 4" olduğunu bilen kişidir. Deli, "5" veya "8" olduğuna inanan kişidir. Gerçekle temasını kaybetti. Ve bir nevrotik - senin gibi, benim gibi - bir "4" olduğunu bilen kişidir, ancak bu onu çok kızdırır. Durumum giderek iyileşiyor, her kötü şeyle karşılaştığımda daha az sinirlenmeyi öğreniyorum. Teselli olmayan iyileşme, bir daha asla kızmamaktır. Ve bu süreç hayatım boyunca devam ediyor. Birinin yardımı olsun ya da olmasın, daha iyi olur.

- Neden acıya ihtiyacın var

- Ağrı, bir şeyler ters gittiğinde bir uyarı görevi görür. Tıp okurken, bir doktorun düzeltmesi gereken iki korkunç şeyin acı ve üzüntü olduğunu fark ettim. Şeker hastası olan ve bacaklarının bu durumuna üzülen bir hasta amputasyonla son bulur. Ağrı yeri doldurulamaz. Bir şeyin iyi çalışmadığını bilmemiz için gereklidir. Bu bir uyandırma çağrısıdır, ister fiziksel ister psikolojik acı olsun. Bedensel hiçbir şey sizi rahatsız etmese bile bir şeyler olabileceği konusunda uyarır. Ağrı aniden kaybolursa, ya öldünüz ya da anestezi aldınız. Ölürseniz çıkış yolu yok, ağrı kesici veriliyor ve hiçbir şeye dikkat etmiyorsanız bu bir soruna dönüşebilir.

Ama görünüşe göre acı aynı zamanda bir büyüme aracı

- Ağrı yoksa sorununuzu nasıl çözeceksiniz? Eğer ders çalışmıyorsan? Düşerek yürümeyi öğreniyorsun. İyi gitmediğinde bir şeyi iyi yapmayı öğrenirsiniz. Ve eğer öyleyse, acı size bunu anlatır. Arabadaki gösterge panelinde bazen kırmızı bir ışık yanıp söner ve görünümü motordaki yağ basıncının düştüğünü gösterir. Ne yapıyorsun? Arabayı durdurup servis istasyonuna gidiyorsunuz. Çalışanı arabaya bakar ve size söyler: yarım litre eksik. "Yağ ekleyin" diyorsunuz. Beş metre sonra sinyal tekrar yanıp sönmeye başlar. Usta şöyle der: "Yağ sızdırıyor" - ve valfi daha sert çevirir. Ancak on metre sonra tarih tekerrür ediyor. Bir servis istasyonuna girdiniz ve bıktınız. Gerçekte yapabileceğiniz en kötü şey, sinyali size müdahale etmeyecek şekilde kapatmak olsa da. Çünkü bunu yaparsanız 10 km sonra motorunuz eriyecektir. Ağrı, arabanızdaki kırmızı ışıktır. Olabilecek en kötü şey, ona dikkatsizliğin bir tezahürüdür.

- Kendiniz zihinsel acı çektiğinizde ne yaparsınız

- Öğrendiklerim ve başkalarına yapmalarını tavsiye ettiklerim: Sorunun ne olduğunu anlıyorum. Ve ne olduğunu anlayamazsam doktora giderim.

- Zihinsel dengesizliğin yaratıcılığa elverişli olduğunu söylüyorlar. Bunun hakkında ne düşünüyorsun

- Sırf öyle kabul edildiği için tekrarlanan şeyler var. Bazı dahiler gerçekten çılgındı. Ama bir deli, bir delidir. Daha fazla değil. Bir dahi değil. Çılgın dahilere özel yetenekler verilmiş olması, tüm çılgın insanların dahi olduğu anlamına gelmez. Tüm dahilerin deli olması gerektiği gerçeğinin yanı sıra. Yaratıcı kaynak anarşik olarak düzenlenir ve eğer öyleyse, akla dayanamaz. Yaratıcı bir insanın yaratabilmesi için geleneksel yapıların ötesine geçmesi gerekir. Ama yaratıcı anarşinin sarhoşluğuyla dolu bir dünyada olmak başka, delirmek başka bir şey. Çünkü bir insan bu dünyayla flört edebilir: içeri girip çıkın - ve o delirmeyecek. Her ne kadar bazı dahiler sınırını geçmiş olsa da geri dönemedi. Van Gogh kesinlikle deliydi ama yaratıcılık konusunda deli değildi: Bu daha önce de olmuştu.

Kimse deliliğin yaratıcılıktan geldiğini düşünmüyor. Belki de harika olmak için biraz deli olmak gerekir - bilmiyorum, ben hiç bir dahi olmadım. Ama yine de böyle bir bedel ödemeye değmez bence. Alkol veya başka bir şey yardımıyla yaratıcı bir transa girmesi gereken sanatçılar, yaratıcılıkları için bile tehlikeli bir yoldadır. Transa ihtiyaç duymayan dahi insanlar tanıyordum - ve her gün transa giren ama hiçbir şey yaratmayan birçok insan tanıyordum.

- Söylediğin her şeyi duyacak bir tavsiye versen

- Tavsiye vermek benim için zor. Sanırım sizin için önemli olanı yapmaya değer olduğunu söyleyebilirim. Hayatınızı daha iyi yapan şey. Ve sizin için önemli olan bir şey yoksa, nereye bakacağınızı bulmanıza yardımcı olabilirler. Sana hayatını tamamen, tamamen özgür kılmanı tavsiye edebilirim. Ve her durumda, bana öyle geliyor ki, tek başına özgürlük sizin için yeterli değilse, yakında uygulayabileceğiniz bir alan ortaya çıkacaktır.

Ben bir psikiyatristim, bu yüzden bence asıl mesele kendinize olduğunuz kişi olma özgürlüğünü vermek. Ve kimsenin sana farklı olsaydın daha iyi olacağını söylemesine izin verme. Kendin olma hakkını savun. Ve sonra zamanla bunun doğru olmadığını anlayacaksın - öyle olmalı. Bu nasıl başarılabilir? Olmak istediğiniz yerde olmak için kendinize izin vermeniz ve sonra sizin için uygun olan yere oturmaya çalışmanız gerekir. Birinin ne düşündüğünü düşünme ve diğerinin sizin yerinizde düşüneceği gibi düşünmeme izni. İstersen konuş, aklına bir şey gelmiyorsa sus. Kendinize bu izni vermek hakkınızdır. Ne hissettiğinizi ve ihtiyaç duyduğunuzda hissetme izni. Ve sizin yerinizde diğerinin ne hissedeceğini hissetmemek ve başkalarının beklediğini hissetmekten vazgeçmek. Almaya karar verdiğiniz riskleri almak için kendinize izin vermeniz gerekir, ancak ve ancak sonuçları için ödeme yaparsanız. Ancak kimsenin size bu tür riskleri alamayacağınızı söylemesine izin vermeyin - işinize kimseyi dahil etmezseniz, bu sizin kararınızdır. Ve son şey çok önemli. Başkalarının size vermesini beklemek yerine, istediğinizi arayarak yaşamınızı sürdürmek için kendinize izin vermelisiniz.

- İnsanlar ve ruhları hakkında bu kadar çok şey bilirken yaşamak zor mu

- Evet … Ama kendini hiç görmemiş bir kişinin bir ayna bulup içine baktığını hayal edin. Gördüklerinden hoşlanmaz, aynayı atar ve kırar. Ama o zaten biliyor. Ve hiçbir şey yapılamaz. Bilgi azaltılamaz. Kendine bakmaya karar verirsen, bilmeye mahkumsun. Bazı insanların benim bildiğim şeyleri görmezden geldiği kanıtlanabilir. Daha kolay, ama daha iyi değil. Ama bunu yapabilseydin, her zaman bunu değiştirmek istersin. Çünkü bazı şeyler onları daha iyi anladığında daha çok acıtır. Ancak bunun böyle olduğu doğruysa, daha önce söylediğimiz gibi, diğer insanların acılarının öğrenmenize yardımcı olacağı da aynı derecede doğrudur. Bu nedenle, bu yolda yürümenin ve daha fazlasını bilmenin daha iyi olduğunu düşünmeye devam ediyorum, bu şekilde daha fazla acı da olacak. Aslında ünlü bir Sokratik soru var: Yolda yürüyorsunuz ve rüyada uyuyan ve konuşan bir köle görüyorsunuz. Söylediklerinden, özgürlük hayalini kurduğunu anlıyorsunuz. Ne yapmalısın: Uykusunda gerçekten sahip olmadığı şeyden zevk alabilmesi için onu uyumaya mı bırak, yoksa çok merhametli olmasa da onu uyandırıp acı gerçekliğine dönmesi için mi? Bazen bu seçimi yapmak çok zordur. Ama kendisi bu köle olsaydı, herkes ne isteyeceğini bilmeli. 64 yaşındayım ve 40 yılımı insanları uyandırmaya adadım. Yani onun yerine ben uyandırılmak istiyorum. Bir rüyada yaşamak istemiyorum: uyandığımda umudumu alacak çünkü gerçek hayatta aynısını elde edemeyeceğimi anlayacağım.

- Ruh tamamen karanlık olduğunda ışığı nerede bulabilirim

Fizik açısından bakıldığında, karanlık hiçbir ışığı kabul etmez - hatta ışığı bulmak için gerekli olanı bile. Gerçek karanlık, ışıkla kesinlikle bağdaşmaz. Yani tamamen karanlıktaysanız, körü körüne hareket edeceksiniz. Bu kötü bir haber. Ancak aşina olduğumuz karanlığın tam bir karanlık olmadığını anlamalıyız. Ve bana öyle geliyor ki, karanlık bir odaya girip orada hiçbir şey görmemeniz fiziksel bir fenomene çok benziyor. Eğer kaçmak yerine orada kalırsanız, çok geçmeden gözleriniz alışacak ve nesneleri ayırt etmeye başlayacaksınız. Karanlık bir odada her zaman başlangıçta görmediğiniz bir ışık vardır. Bu nedenle, karanlıkta ışık bulmak için her şeyden önce bilmeniz gerekir: yerleşik ışık fikriniz nedeniyle burası size göründüğü kadar karanlık değil. Eğer korkmaz ve tükenmezseniz, gözleriniz karanlıktaki ışığı algılamaya başlayacaktır. Ve bu miktarda ışıkla, daha fazlasının olduğu bir yer bulabilirsiniz. Ama kaçamazsın. Eğer kaçarsan, başka yolu yok. Bu yüzden kalmalısın.